|
Философы Древней Греции - Платон - Диалоги - Страница 63 |
Сократ. Ничего удивительного. Однако я постараюсь, если только мне будет под
силу, подвести нас к этому. Ты ведь понимаешь, что так обстоит со всем. Если б
тебя спросили в таком же роде, как я сейчас спрашивал: "Что такое очертания,
Менон?" -- и если бы ты отвечал: "Круглое", -- а тебя спросили бы, как я: "Что
же, круглое -- это очертание вообще или одно из очертаний?" -- ты бы, конечно,
сказал, что одно из них.
Менон. Так и сказал бы.
Сократ. И не потому ли, что есть еще другие очертания?
Менон. Именно поэтому.
Сократ. А если бы тебя спросили вдобавок, какие это очертания, ты назвал бы их?
Менон. Конечно.
Сократ. А если б задали тебе точно такой же вопрос насчет цвета --что он
такое--и, услыхав твой ответ, что цвет -- это белое, опять спросили бы: "Что же,
белое -- это цвет вообще или один из цветов?" -- ты ведь сказал бы, что это один
из цветов, потому что есть и другие? Менон. Ну конечно.
Сократ. И если бы велели тебе назвать другие цвета, ты назвал бы такие, которые
ничуть не менее цвета, чем белый?
Менон. Назвал бы.
Сократ. А если бы дальше повели разговор, как я, и сказали бы тебе: "Все-то
время мы возвращаемся ко множеству. Но не о том у нас речь; ведь ты многие вещи
называешь одним именем и говоришь, что все они не что иное, как очертания, даже
если они противоположны друг другу; так что же это такое, включающее в себя
круглое точно так же, как прямое,-- то, что ты именуешь очертаниями, утверждая,
что круглое и прямое -- очертания в равной мере?" Или ты говоришь иначе?
Менон. Нет, так.
Сократ. Но если ты так говоришь, то, по твоим словам, круглое ничуть не больше
круглое, чем прямое, а прямое ничуть не больше прямое, чем круглое?
Менон. Вовсе нет, Сократ.
Сократ. Все же ты говоришь, что круглое есть очертание ничуть не больше, чем
прямое, и наоборот?
Менон. Вот это верно.
Сократ. Что же тогда носит имя "очертания"? Попробуй ответить. Если тому, кто
задает тебе такие вопросы насчет очертаний или цвета, ты скажешь: "Никак я не
пойму, любезный, чего ты хочешь, и не знаю, о чем ты говоришь",-- он, наверное,
удивится и возразит: "Как это ты не поймешь?! Я ищу, что во всех этих вещах есть
одинакового". Или же и на такой вопрос, Менон, тебе нечего будет ответить: "Что
же в круглом, и в прямом, и во всем прочем, что ты называешь очертаниями, есть
общего?" Попробуй сказать -- так ты и подготовишься к ответу о добродетели.
Менон. Нет, Сократ, скажи сам.
Сократ. Хочешь, чтобы я сделал по-твоему?
Менон. И даже очень.
Сократ. А может быть, и ты потом пожелаешь ответить мне насчет добродетели?
Менон. Да, конечно.
Сократ. Тогда надо нам постараться: дело того стоит.
Менон. Еще бы!
Сократ. Ну ладно, попробуем сказать тебе, что такое очертания. Посмотри же,
согласен ли ты со мной: очертания, по-нашему, это единственное, что всегда
сопутствует цвету. Хватит тебе этого, или ты ищешь еще чего-нибудь? Если бы ты
сказал мне так о добродетели, я удовольствовался бы этим.
Менон. Но ведь это слишком просто, Сократ!
Сократ.
|
|